programmer 채용 인터뷰

30명 정도 인터뷰를 하고 생각을 정리한다.

인터뷰 대상
대학생/대학원생~경력 10년차까지

현상
1) 대학 2/3 학년 수준의 전산 기초 - O(), double linked list, CPU/register, process/thread - 를 물어봐서 제대로 대답한 사람은 단 한명 (그 사람만 합격)
2) 제일 충격적이었던건 아직 학교에 있는 친구에게 물어봤을 때도 대답 못한 것. 학점도 멀쩡했는데...
대체 대학에선 뭘 가르치고 있는걸까? 학점이 초저공 비행하던 나도 그때 배운걸 아직도 써먹고 있는데...
3) 현역 프로그래머 중 O() 가 무엇인지를 아는 사람은 극소수 - programming 할 때 무슨 생각하는 걸까? 아무리 computing resource 가 널럴하다지만...
4) pointer, C character string에 대해 제대로 개념 박힌 사람도 극소수. pointer로 생각없이 삽질하는 사람들 보면 너무 무섭다.
5) C++ programmer를 뽑는다고 하는데 programming 문제를 내면 C++로 짜는 사람이 거의 없다. 대부분 어설픈 C로 짜는데, pointer, character string 개념도 없고... 경험도 없고...
6) 마지막에 하고 싶은 이야기를 할 기회를 주는데, 다들 실력이 부족하지만 열심히 노력해서, 또는 좋은 인간성으로 일하겠단다.
7) 눈치 슬슬 보는게 느껴지는데.. 불쌍짜증난다. 그게 너네들 잘못이겠냐마는...

분석
1) 학교가 엉망이다. 교수들은 X잡고 반성해라. 대체 애들한테 뭐 가르치는거냐? 어떻게 전산과 이름달고 이런 식으로 애들을 키우나?
2) 고등학교 입시 교육의 폐해는 크고 깊다.
3) 공부가 절대적으로 부족하다. 특히 기초 공부가.
4) 대부분의 사람이 학습에 소홀하다.
5) 생각은 하면서 프로그램 짜냐?
6) 이게 개인만의 책임이겠나... 개인보다 환경의 책임이 크겠지. 그렇다고, 학습에 소홀한 programmer가 용납되는 것도 아니지만...

기타
1) MFC/STL이 programmer들을 다 버려놨다. 좋은 programmer가 되길 원하면 쓰는 것만 생각하지 말고 이런거 정도는 만들 수 있어야 한다.
2) 여유를 주지 않는 현업 환경, 학습에 소홀한 생활 습관, 필요하면 외우고 바로 잊어버리는 입시 교육, 무개념 대학 교육의 합작품



by Nara | 2008/08/27 02:13 | 일기장 | 트랙백(74) | 핑백(1) | 덧글(49)

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Tracked from Ambien sleep.. at 2010/12/16 02:04

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Tracked from Zolpidem. at 2010/12/29 08:47

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Linked at art.oriented : C.. at 2008/09/07 12:53

... 이글루스 메인페이지는 안 간지가 너무 오래되어서.. 암튼 이런 글이 이오공감에 올라왔단다. http://nether.egloos.com/1802229 암울한 현실이 쭉 나오다가 몇몇 잘못된 댓글이 넘쳐나서 바로 잡기 위해 이렇게 쓴다. 1. "구조체 ... more

Commented by 당근 at 2008/08/27 09:19
어머 나라님이다 +_+ (ㅌㅌㅌ)
Commented by 네코 at 2008/08/27 09:38
저도 학교에서 배우면서도 제대로 배운다는 느낌이 안듭니다.
API부터 공부하고 싶은데, MFC만 가르쳐주니.. 쩝..
학교에서 배우는 것보단 스스로 공부하는 편입니다;;
근데 O()는 뭔가요?
공부하면서도 책에서도 한번도 본 적이 없는 것 같은데..
Commented by 발라 at 2008/08/27 09:51
빅-O 를 이야기 하는 것 같은데 아마도 '특정 함수의 최대 실행 시간'이랄까...
'이 함수는 #$ㅕ%!$)!%*#(수식)시간내에는 반드시 해결한다.' 정도로 보면 될 것 같습니다.
Commented by 네코 at 2008/08/27 09:53
설명 감사합니다
Commented by Rivian at 2008/08/27 10:00
알고리즘의 시간 복잡도 입니다. 자료구조나 알고리즘 시간에 나오죠.
그나저나 저도 시간복잡도 생각하면서 뭐 짠 적은 거의 없는 것 같네요. 지금은 프로그래밍도 거의 안 하지만...;;
Commented by 자연풍선생 at 2008/08/27 21:10
어느 알고리즘을 실행하여 결과를 내는데 최악의 경우를 가정했을 때 (가령 이미 정렬이 완료된 배열을 퀵소팅할 때와 같은)의 시간복잡도입니다.
반대로 스몰-o는 최고 좋은 효율을 냈을 경우의 시간복잡도 이죠.

세타가 평균이던가요?
Commented by 어둠의왼손 at 2008/08/27 09:48
저희 회사 현역 3년차 이상의 개발자들도 Big O표기법이나 기본적인 자료구조들의 특성을 모르는 사람이 태반이더군요.. ^^;;
그런데 전산과 정규 커리큘럼에 자료구조와 알고리즘 그리고 컴퓨터 구조 정도는 전공 필수가 아니였던가요??
Commented by 하얀까마귀 at 2008/08/27 09:51
하하.. 그러니 대기업도 아니고 N모도 아닌 현재 중소기업의 플머 채용 형편은 어떻겠습니까.
답답해서 돌 것 같은 때가 가끔 있어요.
Commented by Nara at 2008/08/27 17:28
채용 블로그를 만들어 운영하세요.
http://coding-quiz.blogspot.com/ 돌리고 나서 살만해졌습니다.
http://icpcres.ecs.baylor.edu/onlinejudge/index.php?option=com_onlinejudge&Itemid=8&category=1 가면 좋은 문제들을 많이 볼 수 있습니다.
Commented by 발라 at 2008/08/27 09:57
목표가 '일단은 돌아가게 만들고 보자'랄까... 그래서 더욱 그런 것 같습니다.
Commented by 게드 at 2008/08/27 10:03
구조체와 클레스의 차이점을 물어보는건 어떠십니까.. 이거도 난해합니다 ㅋㅋ
외우기만 하지 이해라는걸 하지 않는 공교육과.. 연결된 대학교육의 폐해죠..;;

근데 회사 들어와서는 더하네요..;; 규격서 외우기 귀찮아서 원 orz
Commented by Nara at 2008/08/27 17:28
오.. 좋은 문제네요. ^^
Commented by 자연풍선생 at 2008/08/27 20:59
구조체는 자료의 집합이고, 클레스는 자료만이 아닌 메소드(행동)도 같이 있는게 차이점이려나요?
Commented by 게드 at 2008/08/29 09:44
구조체도 내부에 함수를 가질 수 있는 것으로 알고 있습니다..
구조체와 클래스가 틀린 것은, 캡슐화가 가능하고(Private 및 friend 등), 상속 가능한 객체라는 점으로 알고 있습니다..
Commented by 발라 at 2008/08/31 16:26
클래스는 레퍼런스 타입이라서 Heap 영역에 자리잡고, 구조체(Struct)는 밸류 타입으로 Stack 영역에 자리잡는 것으로 알고 있습니다.
그 외에 상속 문제라던가(이런건 새 표준에 의해서 해결 되었다고 하지만서도...)
생성자, 소멸자 선언 문제도 있는 것으로...(이것도 아마 새 표준에 의해서 해결 된 것으로;;;)
Commented by Dummy at 2008/08/27 10:16
5번의 프로그래밍 문제가 궁금하네요.
Commented by Nara at 2008/08/27 17:29
1. double linked list에서 node 하나 insert 하는 프로그램을 짜시오.
2. strcpy()를 짜시오.
3. string A에서 string B가 몇 번 나타나는지 세는 프로그램을 짜시오.

Commented by bzImage at 2008/08/27 17:34
기초군요...
Commented by 자연풍선생 at 2008/08/27 21:00
면접 떨어져서 백수인 저도 알것 같은 문제 인데요(...) 으헝헝...
Commented by 발라 at 2008/08/31 16:27
개념원리는 알겠지만 짜라면 귀찮아서 못짤지도;;;
막상 코딩하면 에러가 많을 것 같습니다.
Commented by 가이우스 at 2008/09/07 13:30
자료구조때 배웠던 기억은 나는데 정작 쓰려면 책은 한 번 다시 봐야할 것 같네요
Commented by KillinS at 2008/08/27 10:18
확실히 좀 문제이긴 한데

아무래도 학교나 개인별로 편차가 좀 있는듯.
Commented by 도달 at 2008/08/27 10:22
대학교 3학년까지 다니다가 멈추고 회사다니는 생생한(?) 입장에서 말씀드리자면 -_-);
1. O(), double linked list, CPU / register, process / thread는 당연히 학교에서 다 가르칩니다. 배우고 시험 칠 때 빼고는 별로 생각 할 일도 없고하니까 다 까먹는 거겠지요... 일부 학교에서는 운영 체제 과목이 전공 필수가 아니라는 얘기도 하더군요. 이런 분의 경우는 Process와 Thread에 관해서 대충은 알아도 명확한 개념은 모를 수 있다는 생각도 듭니다.
2. C와 C++에 대해서 얘기를 하자면, 일단 학교에서 C에 대해서 배우는 시기가 너무 빠릅니다. 사실 컴퓨터를 하나도 모르는 애들이 컴퓨터 학과에 오는데 정신도 차리기전에 C를 접하게되고 과제를 C로 해서 내야되게 되면서 선배들한테 막히는 부분을 물어가며 대충 C를 배우게 되는데 이 과정에서 중요한 개념은 제대로 이해하지 못하고 넘어가는 경우가 대부분입니다.(저희 학교에선 이런 스타일의 C를 생계형 C라고 하더군요;) C++는 애초에 교육 과정이 C언어 교육에다가 printf를 cout으로 바꾸고 class를 첨부하는 정도에서 끝납니다. 교육하러 온 조교가 namespace의 개념도 제대로 파악 못하고 있는 것을 보니 속이 터지더군요.
결국은 옛날에 비해서 평소에 프로그래밍 관련 이슈에 좀 관심이 있는 사람들은 자기가 찾아서 공부하므로 더 잘하게되고 반대인 사람들은 실력이 더 떨어지는 게 아닐까 싶네요. 편차가 커졌다고 할까요; 트랙백으로 전환할까 좀 짧아서 그냥 리플로 답니다. 해가 된다면 지우겠습니다 :D
Commented by Luthien at 2008/08/27 10:37
어느샌가 이오공감이시군요. :)
Commented by 초록불 at 2008/08/27 10:51
문득... 컴공과 출신으로 기획 들어온 친구가 순서도를 그릴 줄 모른다는 사실에 경악했던 옛날이 생각나는군요. (XX야, 미안하다.) 뭐 그 친구는 다른 쪽에서 월급 이상으로 일을 잘 하긴 했습니다만...
Commented by ranigud at 2008/08/27 13:05
순서도는 이공계열 사대... 에서도 배우긴 합니다만,(우리만 배웠나...) 제가 컴공과가 아니라서 그런지 순서도의 중요성을 잘 모르겠습니다;; 컴공과에서는 중요한건가요?
Commented by 함부르거 at 2008/08/27 14:59
순서도는 요즘 컴공과 커리큘럼에서는 중요하게 가르치지 않습니다. 알고리즘은 Pseudocode로 가르치는 편이고 순서도는 알아서 배우라는 식이죠. 순서도 자체가 포트란 시절에 개발된 거라(1950년대) 요즘 컴공 쪽에서 쓰기엔 무리가 많습니다. ^^
Commented by akpil at 2008/08/27 11:34
학부때 .. 컴퓨터 회사에서 아르바이트 하는데, 그 회사에서 유닉스(스팍스테이션...) 프로그래머 뽑는데.. vi 가 뭔지 모르는 사람이 면접을 보러 와서 다들 경악한 적이 있었죠... (유닉스 디렉터리 구분자를 로 입력하는 걸 보고 다들 기겁 모드)
Commented by 탁상 at 2008/08/27 11:41
저희 학교는 양반이군요 (...)
Commented by async at 2008/08/27 11:53
오랜만에 O를 보니 --); 기억이 가물가물한게;; 안되겠네요~
책을 다시 잡아야 하나...

대학에서 교수들에게 배우는 것보단
스스로 원리를 깨치는게 중요하다고 봅니다.
교수는 가리키는 사람이죠;

잘 보고 갑니다~
Commented by 책벌레 at 2008/08/27 12:30
응용(API, 언어)는 몰라도 되니 기초만 좀 알면 뽑으려고 해도 기초를 아는 사람이 없군요. ㅠ.ㅠ
Commented by Realkai at 2008/08/27 12:49
와우 빅오를 다시 보게 되다니 'ㅂ'
Commented by 나인테일 at 2008/08/27 13:33
MFC만 하면 다행이지만 요즘은 그것도 비주얼 스튜디오 닷넷으로 하면..(.....머엉.....)
Commented by 행복코치 at 2008/08/27 14:29

특정한 기술에 대해서 답을 할 수 있는 것도 중요하지만,
앞으로 얼마나 큰일을 해 낼 수 있는지 잠재 능력을 중요하게 봐야겠지요.

위의 기술에 대해서는 필기 시험으로 1차를 보고 통과한 후 면접은 다른 것을 보는 것은 어떨까요?
Commented by 함부르거 at 2008/08/27 15:02
제가 학교 졸업할 때 쯤 후배들 공부하는 거 보고 걱정을 많이 했는데 결국 이렇게 되는군요. -_-;;;
이러면 다시 전산 쪽 돌아갈까 하는 생각까지 듭니다. 지금 대학교 다니는 애들하고 다시 시험봐도 내가 이길 판이니 이거야 원.
Commented by hoya at 2008/08/27 16:18
저도 대학교육의 페혜에 대해 공감합니다. 물론 콕 찝어서 누구의 잘못이다라고 말할 수는 없겠지만, 무작위 식으로 찍어내는 공학학사들에 대한 검증과 책임이 절실히 필요하다는 생각이 드네요.
Commented by 뇌광청춘 at 2008/08/27 19:52
그러고보니 C와 C++언어의 "차이점"이 무엇일까 물어보면 또 이게 대답하기 굉장히 애매할 듯 한데 말이죠.
학부 단위에서는 C++이 C언어에서 클래스를 추가하여 만든 언어 정도로밖에는 설명해주지 않기 때문에, 근데 이게 또 얼핏 잘못 들으면 "절차지향 언어에서 클래스만 추가하면 객체지향"이라는, 스파게티에 피자치즈만 추가하면 피자같은 생뚱맞은 대답을 유발할 수 있는 문제 같습니다.
Commented by 이악물기 at 2008/08/27 20:36
링크신고
Commented by toRoad™ at 2008/08/27 20:39
...3류 프로그래머로서 반성하게 해주는 글이군요. @_@

학교 다닐적을 생각해보면... 스스로 공부한것 빼고는 그다지 남은것이 없긴 없었습니다.

한심할 뿐이지요. 학교도... 저도...
Commented by 자연풍선생 at 2008/08/27 21:04
1번에서cpu/register에 관한 질문은 무었인가요?
Commented by znsite at 2008/08/28 02:17
글을 읽다가. 맞는 말도 있지만.
"1) 학교가 엉망이다. 교수들은 X잡고 반성해라. ..." 음.... 좀 그렇네요...
면접때이닌깐 긴장해서 말을 제대로 못하는 경우도 있을 텐데요.

올챙이적 시절이 있었을텐데.....



Commented by RoyalGuard at 2008/08/28 12:13
본인 군대 이야기 입니다.
전산실에 전산 특기로 배정받은 신병이 3명 배속 되었는데 TO의 한계로 한명만 선발 해야 하는 상황

본인은 고등학고때 정보처리 기능사 2급 따고 바로 군대간 사람
한명은 4년재 대학 전산학과 1학년 마치고 군대간 사람
한명은 전문대 전산학고 2년 마치고 졸업한사람

특정 기능을 하는 프로그램을 코딩해서 제출 하는게 과제 였고 그 과제를 통과한 사람이 선출 되는것이엇는데...

4년제 대학 1학년 마치고 온 1인은 교양만 배우고 와서 코딩 시작도 못함
2년재 대학 졸업하고 온사람은 코딩할줄 모른다는.... (전산학과 졸업은 어떻게 했냐)
그래서 본인이 책보면서 코딩해서 동작하는 프로그램 만들어서 제가 전산병이 되었지요...

켬퓨터도 재대로 못켜던 4년재 대학 1학년 마치고 온 친구는 워드병이 되어 신의 타이핑 실력을 가지고 재대를 했고
2년재 대학 졸업하고 온 친구는 부대 면회장에서 서빙병으로 서빙하다가 재대 했습니다 -_-

물론 본인은 여름에 에어콘 나오고 겨울에 히터 나오는 전산실에서 쓰레빠 끌고다니면서 널널하게 코딩하다가 재대...
Commented by 思惟 at 2008/08/28 14:53
재밌게 봤습니다.
링크신고합니다!
Commented by 천군 at 2008/09/03 22:06
말세 대재앙에 피란처 선경을 찾아라!


http://www.paikmagongja.org/k_index.html

홈의 글 바로가기에 있습니다.

http://www.sinsun.net/



Commented by Nara at 2008/09/03 22:33
풉!
Commented by 가이우스 at 2008/09/07 13:51
솔직히 학교다니면서 느끼는것은 너무 단순암기식으로 점철된 문제들로
시험을 보고 학점에 목을 메는 학생들은 너무 거기에 얽메여서 프로그래밍을 이해하기보다
단순한 암기에 치중하는 것 같아서 많이 안타깝다라는 생각을 하고 있었습니다.

아직 학생이라서 현업이 어떤지는 잘모르겠습니다만 팀과제를 할때보면 성적 a~a+ 나오는 녀석이
코드가지고 쩔쩔데거나 설계도 못해서 주먹구구식 코딩을 하거나 책 없으면 손도 못데고
하다못해 인터넷에서 자료라도 찾을 줄 알면 다행이고 붙여놓고서 그걸 수정도 못하는 모습이
의외로 너무나도 많이 일어나고 있습니다.
Commented by 가이우스 at 2008/09/07 13:56
뭐 프로세스/쓰레드 개념 물어봤더니 책에 있는 그대로 좔좔 말하는데
막상 같이 코딩을 하자니 손은 커녕 코딩 못하겠다고 떠넘기는 경우도 많습니다.
그나저나 이러면서 팀플젝 안하고 혼자 하겠다고 하면 교수가 뭐라그러더군요..
Commented by 개멍 at 2008/09/10 11:00
오오 이오지마 등극 축하~
Commented by Nara at 2008/09/10 13:27
둥! 둥! 둥! (뒷북)
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